Subiect: Agresivitate rottweiler

Salut sper sa ma puteti ajuta...
Am o catelusa rott de 9 luni are probleme de agresivitate ... am dat-o la cineva nu puteam sa o scot tot timpl afara etc ,dar la cine am dat-o imi zice ca ii agresiva sare la oameni dintr-o data eu la mine nu facea asa ... i-am spus sa fie mai autoritara,dar nu asculta cand ii zice NU decat pe moment ce ar putea face sa o dezobisnuiasca macar un pic .... un rasuns urgent va rog si nu la misto ..multumesc

pai probabil este asa pt k nu ai dresato u si ai lasato sa isi faca de cap, sau ma rog nu stiu povestea, dar in caz in care nu ai dresato( macar comenzile de baza: aici,sezi,culcat,nui voie,lasa) atunci io tias zice sa o faci cat de curand. Este un caine foarte dominant si incapatzanat, nu prea accepta altceva dak sa obijnuit cu un lucru. Decizia iti apartine

deja este tarziu dar mai poti face ceva si anume DRESAJ de companie si asta cat mai URGENT!!

Postat initial de catre Chrysk2

Salut sper sa ma puteti ajuta...
Am o catelusa rott de 9 luni are probleme de agresivitate ... am dat-o la cineva nu puteam sa o scot tot timpl afara etc ,dar la cine am dat-o imi zice ca ii agresiva sare la oameni dintr-o data eu la mine nu facea asa ... i-am spus sa fie mai autoritara,dar nu asculta cand ii zice NU decat pe moment ce ar putea face sa o dezobisnuiasca macar un pic .... un rasuns urgent va rog si nu la misto ..multumesc

Nu e prea tarziu ca sa rezolvi problema asta !
Trebuie in primul rand sa se construiasca o relatie intre catelusa si stapan.
Relatia trebuie sa fie in felul urmator : catelusa ca sa aiba de castigat trebuie sa se raporteze la cerintele stapanului. Este vorba de castigarea unui ascedent al stapanului in fata catelusei.
Niste exercitii simple cum ar fi : mersul la pas , culcat , sezi , asteapta , vin o aici ..SUNT DE MARE FOLOS pentru stabilirea acestui ascendent.
Daca nu isi permite colaborarea cu un dresor pentru a rezolva problema catelusei , sfatul meu este sa se documenteze in privinta acestor comenzi ( mod de desfasurare , recompensare etc ) si sa le foloseasca in orice context : acasa , afara , la plimbare !

Totusi , sugerez cu putere evaluarea catelului de catre un dresor ! ( UNUL BUN )

deci cum am mai scris cand era la mine pana la 8 luni nu a facut asa ceva ... pe mine ma asculta daca ii ziceam "NU" ... nu mai facea ce a vrut,stie sezi culcat adica toate comenzile de baza,dar trebuie sa fie autoritara (cu mine le facea toate)am sunat si niste prieteni dresori ... au zis sa o loveasca putin ca deja ii mare ... ei ii este mila ... acum nu o mai tine ii este si frica sa nu sara la cineva ... si sa il muste e de inteles daca stiti pe cineva care o vrea doar sa dea un apel 0743244536 sau YM chrysk2 ...

Brutus a facut prima victima ...si ultima sper. A omorat un pui de pisica. E primul act de agresivitate fata de alt animal..adica a mai scuturat doi caini comunitari care au sarit la el, dar acum s-a dus glont, a vanat pisica si nu s-a lasat. Pana nu am urlat la el si am fugit nervos catre el, nu a lasat-o si nu ma baga in seama. Pana l-am convins sa o lase (nu a durat 1 min) pisica era sfasiata, avea intestinele p'afara......
In 23 luna asta face 1 an. Pana acum credeam ca vrea sa se joace cand il vedeam ca se agita la vederea unei pisici. Ca noi avem 2 pisici si a crescut in casa alaturi de ele. Ma gandesc ca de asta primavara de cand l-am mutat in tarcul din curte a devenid gelos pe pisici ca le vede libere. Turbeaza cand le vede, mai ales pe motan. Si ala trece tacticos prin fata gardului lui, parca vrea sa-i faca in ciuda. Dupa episodul de azi-dimineata nu vreau sa ma gandesc ce ar pati motanul daca l-ar prinde.
In urma cu 2 zile am inceput sa ma joc cu el cu un covoras. Il intaratam sa traga de el, eu de celalalt capat. Am observat ca a prins repede gustul exercitiului. Gresesc cu astfel de jocuri?
A mai patiti cineva asa ceva? Si cum se dezvata? Eu fac exercitii cu el, nu ma duc si nu l-am dus niciodata la un dresor.

Ca si corectie, l-am pocnit peste bot (destul de tare cu un dos de palma) si l-am scuturat bine de dupa ceafa. Pisica era langa el si se tot uita sa o apuce iar, il certam si spuneam NU si se abtinea. Eu cred ca a inteles ca a facut un lucru rau, dar cum pot stii daca va mai face asta sau nu? S-a petrecut atat de repede ca nu vreau sa mai risc.

Am ratat cateva detalii importante. Accidentul s-a petrecut afara , pe strada. Nu a vazut pisica si a fugit dupa ea, ci a dat "din greseala" peste pisici. Una a reusit sa fuga si cea mai mica a ramas in urma. Pot zice ca a fost surprins de pisici la fel cum au fost si ele de el. Fugind, pisicile au activat instinctul. A fost un reflex care s-a transformat intr-o actiune din care l-am oprit prea tarziu pentru biata pisica. Cred ca daca vedea pisica de la distanta, iar eu apucam sa-i zic NU inainte sa actioneze , ar fi ascultat. E ascultator chiar si in cazuri foarte tentante pt el, daca apuc sa ma impun inainte sa actioneze.
Dar ce e de facut, mai ales in cazul pisicilor, ca nu pot observa toate detaliile inaintea lui?

PS: Nu stiu daca am postat unde trebuie...a un caz de agresivitate dar si de comportament-dresaj

Ai mare dreptate, Brutus, fuga pisicilor a declansat un instinctl; poate s-ar fi oprit daca il strigai inainte, dar data viitoare nu cred ca se va mai opri nici asa, acum a "prins gustul". E vorba de 2 instincte diferite aici, unul e cel care l-a facut sa alerge pisica, altul e cel care l-a facut sa o scuture. Primul e inofensiv (cainii de vanatoare/aport il au, in general, fara a-l avea pe al doilea), al doilea e problema. Din pacate e greu sa ii desparti si sa-i "tratezi" in parte, e vorba de 2 instincte foarte puternice, dar nu imposibil.

Bataia si cearta fac mai mult rau decat bine. Corectia DUPA ce i s-a aprins "becul" e inutila, nu intelege ca e corectat pentru ca a muscat-o, fata vinovata o ia pentru ca vede ca e pedepsit si/sau ca esti suparat, nu pentru ca ar STI ca a facut ceva rau. Corectia cand incerca sa apuce pisica din nou a fost mai clara, dar tot nu il va afecta data viitoare cand va vedea o pisica in viata fugind, in capul lui vor fi 2 situatii total diferite. In plus, cearta si/sau bataia te face pe tine sa pari tipu' rau si "fara sens", iar asta nu e indicat cu un caine care vrea sa muste. Chiar daca pricepe exact de ce e pedepsit, instinctele sunt extrem de puternice si ar putea sa-l faca sa fie agresiv cu tine, pentru a nu renunta la ele.

Legat de jocul cu covorasul, nu-ti face probleme. Sper sa termin de scris intr-o saptamana un articol care va atinge si subiectul asta, pana atunci iti pot spune: jocul asta NU il face agresiv, nu de-asta a sarit la pisica. Cat timp il controlezi cand va jucati, adica doar tu incepi jocul (deci nici nu are voie sa inceapa sa traga de draperii sau de covor de unul singur), nu are voie sa te muste niciodata, fara exceptii (de mana sau haine), tu decizi cand jocul se opreste si nu il lovesti/inghiontesti, nu ar trebui sa ai nicio problema. Maraitul e ok, desi poate fi un semnal ca esti prea dur.
Regula de aur: el castiga covorul, cel putin la inceput. Va luptati putin, apoi il cedezi si-l lasi sa se "laude", nu incerci sa iei covorul inapoi. Dupa un timp, cand nu mai e interesat de covor, poti relua joaca. Daca vine el la tine cu covorul (dupa ce l-a castigat) si cere sa va jucati, poti sa reiei joaca atunci. Asta e scopul tau final: Brustus sa vina la tine cu "jucaria" in gura si sa ceara sa o iei, poate chiar sa ti-o lase la picioare, asta va arata ca nu posesia il intereseaza (pentru care poate arata agresivitate), ci jocul in sine. In momentul ala, te va lasa sa faci orice vrei cu jucariile lui, ba chiar ti le va aduce el tie.

Nu doar ca nu face rau, jocul asta ii face bine si e prima masura pe care ti-o recomand, are nevoie sa muste si sa traga intr-un mediu controlat, in care tu il lasi s-o faca si-l incurajezi, altfel va avea un motiv in plus sa faca asta cu o pisica (sau altceva...). Asta il va ajuta si sa inghita mai bine corectiile tale, pentru ca nu ii "tai macaroana" cu totul, ci doar in anumite situatii. Exista si alte beneficii, dar asta e primordial pentru el acum. Oferindu-i un mod distractiv de a musca, va accepta mult mai usor sa renunte la pisici, pentru ca deja instinctul isi gaseste o forma de exprimare. Trebuie insa sa respecti regulile scrise mai sus, altfel poti avea alte probleme cu el.

Dupa jocul asta, cel mai bun lucru pe care il poti face e sa-l tii mereu in lesa afara, altfel e aproape imposibil sa rezolvi problema cat timp el iese liber in lume. Cat timp e liber, sunt sanse mari sa repete figura, iar cainii invata din repetitie. Deja a descoperit ca-i place, cu cat alearga dupa mai multe pisici, cu atat va fi mai dificila reabilitarea. In plus, daca il tii in lesa mereu afara, nici nu trebuie sa mai faci altceva, nu va mai ajunge la alte pisici. Repet, nu vei putea face nimic daca il lasi in continuare liber, cand ajunge afara va uita orice l-ai invata in curte.

Metodele sunt mai multe si e greu de ales cea mai buna pe un forum. Fie apelezi la un dresor, fie il tii mereu in lesa, alte soultii nu cred ca ai. Lesa va rezolva problema asta, dar e posibil ca Brutus sa mai aiba si alte probleme care sa fi cauzat (macar in parte) atacul, iar asta doar un dresor la fata locului iti poate spune.

Cand termin de scris articolul, am sa ti-l trimit, poate mai gasesti cate ceva interesant pe acolo.

Postat initial de catre Chrysk2

Salut sper sa ma puteti ajuta...
Am o catelusa rott de 9 luni are probleme de agresivitate ... am dat-o la cineva nu puteam sa o scot tot timpl afara etc ,dar la cine am dat-o imi zice ca ii agresiva sare la oameni dintr-o data eu la mine nu facea asa ... i-am spus sa fie mai autoritara,dar nu asculta cand ii zice NU decat pe moment ce ar putea face sa o dezobisnuiasca macar un pic .... un rasuns urgent va rog si nu la misto ..multumesc

La prima vedere, problema nu pare sa fie cu prietenul la care ai lasat-o, ci "acasa", poate gresesc... In general, cainele reactioneaza asa cand stapanii sunt incorecti cu el (chiar daca i se pare lui) si el nu poate reactiona, asa ca reactioneaza cand da de cineva mai "slab". E eliberarea unor frustrari.
Daca asta e cazul, problema nu sta in comenzi, ci in tipul legaturii pe care o ai/aveti cu fetita. Real sau nu, are frustrari legate de ceva.

Fie incerci sa gasesti momentele in care nu sunteti pe aceeasi lungime de unda si sa le tratezi diferit (fara sa stiu despre ce e vorba nu pot sa spun cum anume sa faci asta), fie nu o mai lasati cu altcineva, pentru ca, dupa ce vede ca "ii merge" cu altii, poate sa incerce si cu voi. Daca cu voi se poarta normal, tine-o la voi pana cand aflati cauza sau pana cand se mai linisteste.
Solutia nu e insa doar autoritatea. Pana cand nu gasiti cauzele exacte pentru care se poarta asa, autoritatea poate chiar sa dauneze (nu vorbesc de autoritatea prost aplicata). De ex, daca se poarta asa pentru ca ii e frica de ceva, nu de disciplina are nevoie.

Cei care au recomandat sa o "loveasca putin" nu sunt dresori. Gandirea asta e in general cauza pentru care apar conflictele astea intre stapan si caine.

Orice ar fi, e nevoie de cineva in domeniu care sa vada fetita, agresivitatea la om nu e ceva de glumit si nu vei afla nimic concret pe forum.

Hemu-ha iti multumesc pentru rapunsul foarte detaliat!
Am inteles ce am de facut. Chiar asta e problema la el...legat de posesivitate. Si cu mingea cand ne jucam, nu vrea sa o aduca. Foarte greu il opresc sa mai fuga de mine cand vreau sa o iau. De multe ori se pune culcat la distanta si ma invita sa ma apropii, iar cand schitez ca vreau sa iau mingea (jucaria) o ia in gura , face o fenta (in joaca) si fuge de mine invitandu-ma la joaca. Doar cand ridic tonul nu mai fuge de mine, ma apropii, dar intoarce capu cand vreau sa-i iau mingea din gura..destul de greu accepta(fara sa schiteze vreun gest de agresiune), doar ca nu o lasa benevol, trebuie eu sa i-o scot din gura. Ma distram jucandu-ma asa si nu ma gandeam ce impact poate avea, dar acum, dupa ce ai scris, cred ca substratul e mult mai serios.
Deci joaca noastra sta in felul urmator: iau minge, il pun in sezi, ASTEAPTA, arunc mingea (el ramane sezand), IA-O, si e glont. Apoi urmeaza episodul cu recuperatul mingii (petului).
Ar trebui sa-l las sa defileze cat vrea cu jucaria in gura? Cand o lasa jos atunci sa o iau si sa repet exercitiu?
Cu covorasul, dupa putin efort din partea lui (mai mult din partea mea) ii cedam covorasul si il lasam putin sa se bucure de "premiu". Dar nu asteptam sa mi-l aduca sau sa se plictiseasca de el ci ma duceam si il apucam de la el din gura cu comanda LASA-L. Si-i dadea drumul , nu prea bucuros, dar reintra in joc cand il invitam iar la tras. Scopul pe care il urmaream era sa obtin supunerea si sa ma impun in momentele cand avea el placerea cea mai mare. Sa stie ca nu exista nici un moment in care ar face ce vrea, DACA EU NU VREAU. Il constrang prea tare?
Am senzatia ca episodul cu pisica isi are radacina in astfel de jocuri.
E bine ca te avem printre noi, hemu-ha!

Jocul cu mingea pe care il descrii nu arata inca posesivitate, ci doar joaca. Posesivitatea ar avea loc daca ar fugi pe bune de tine, ca sa se bucure de jucarie si/sau daca ar fi agresiv cand incerci sa o iei.
Din pacate, daca il certi cand il prinzi, poate invata sa fie posesiv: el fuge de tine in joaca, tu te enervezi si-l certi, el incearca tot mai mult sa te evite pentru ca nu vrea sa fie certat, tu il certi tot mai rau, el nu mai stie cum sa te tina la distanta si devine agresiv, tu te sperii pe moment, el vede ca i-a mers.
Pe scurt, nu cred deloc ca solutia e sa fugi dupa el si sa-l certi cand il prinzi. Cearta poate duce la scenariul sumbru de mai sus, fuga dupa el il invata sa nu vina cand il chemi, ori tu vrei opusul.

Mingea e excelenta, mai ales pentru un caine cu posibile probleme, ii ofera exercitii si se adreseaza aceluiasi instinct care-l face sa alerge dupa pisica. Ti-as sugera sa-l tii in lesa cand va jucati, ca sa poti sa-l aduci inapoi, sa-i iei mingea din gura si sa i-o arunci din nou. Scopul e sa-l alergi bine, pana cade lat de oboseala.

Partea cu defilatul era doar pentru "premiul" castigat prin lupta, cu mingea nu are de ce sa defileze.
Intrebai daca il constrangi ca nu-l lasi sa se bucure de victorie. Fara sa vad exact ce reactie are, nu pot sti, dar ca principiu intai il lasi sa se bucure si apoi, cand are incredere in tine, va accepta orice ii faci. Invata regula, dar o aplica pentru ca vrea, nu pentru ca trebuie.

Postat initial de catre hemu-ha

Jocul cu mingea pe care il descrii nu arata inca posesivitate, ci doar joaca. Posesivitatea ar avea loc daca ar fugi pe bune de tine, ca sa se bucure de jucarie si/sau daca ar fi agresiv cand incerci sa o iei.
Din pacate, daca il certi cand il prinzi, poate invata sa fie posesiv: el fuge de tine in joaca, tu te enervezi si-l certi, el incearca tot mai mult sa te evite pentru ca nu vrea sa fie certat, tu il certi tot mai rau, el nu mai stie cum sa te tina la distanta si devine agresiv, tu te sperii pe moment, el vede ca i-a mers.
Pe scurt, nu cred deloc ca solutia e sa fugi dupa el si sa-l certi cand il prinzi. Cearta poate duce la scenariul sumbru de mai sus, fuga dupa el il invata sa nu vina cand il chemi, ori tu vrei opusul.

Mingea e excelenta, mai ales pentru un caine cu posibile probleme, ii ofera exercitii si se adreseaza aceluiasi instinct care-l face sa alerge dupa pisica. Ti-as sugera sa-l tii in lesa cand va jucati, ca sa poti sa-l aduci inapoi, sa-i iei mingea din gura si sa i-o arunci din nou. Scopul e sa-l alergi bine, pana cade lat de oboseala.

Partea cu defilatul era doar pentru "premiul" castigat prin lupta, cu mingea nu are de ce sa defileze.
Intrebai daca il constrangi ca nu-l lasi sa se bucure de victorie. Fara sa vad exact ce reactie are, nu pot sti, dar ca principiu intai il lasi sa se bucure si apoi, cand are incredere in tine, va accepta orice ii faci. Invata regula, dar o aplica pentru ca vrea, nu pentru ca trebuie.

Nu-l cert cand il prind...ci ii comand sa stea..sa nu mai fuga. Cred ca fuge sa se si joace , dar sa se si bucure de jucarie. El doar ma evita ca sa nu-i iau jucaria, sunt sigur de asta, nu ma evita ca sa nu-l cert. Accepta usor sa i-o iau din gura, dar executa comanda LASA doar cand pun mana pe jucaria din gura, si nu-mi place asta. Eu vreau sa o lase fara sa am contact cu el. Cand strig mai tare la el o comanda se intinde pe jos cu urechile putin pe spate...e un gest de supunere sau de frica? Pot sa zic ca nu ar avea de ce sa-i fie frica ca nu am exagerat lovindu-l. Cred ca de 3 ori l-am pocnit mai tare , de fiecare data pentru motive intemeiate. Prima data cand am vrut sa-i iau mancarea si m-a latrat destul de agresiv (avea cam 5-6 luni), dar de atunci nu am mai avut probleme sa schiteze macar un gest de agresiune. Si acum il mai testez din cand in cand si ii iau castornul cu mancare din fata si accepta foarte bine...se pune in sezi si cu castronul in fata lui asteapta comanda LIBER ca sa manance in continuare. Si ma indepartez de el si castron si tot nu iese din SEZI sa mance pana nu-i dau LIBER.
Fata de mine este supus, ascultator. Este un caine echilibrat.
Revenind la minge, si daca nu ma duc dupa el ( il ignor), el lasa mingea si pare ca s-a plictisit de ea, se indeparteaza, iar cand ma vede ca ma apropii, iar o ia in gura si fuge. Poate nu are de ce sa defileze, dar defileaza si cu mingea . Dupa ce o prinde o tine in gura si isi vede de alte treburi, mirosit, urinat, etc...dar mingea o tine in gura...E MINGEA LUI in momentul ala.
Ieri am continuat exercitiul cu covorasul. La inceput, dupa ce-i dadeam covorasul, nu ma lasa sa ma apropii de el (ca in cazul cu mingea) ca sa nu-i iau "premiul". Dar il laudam, si il tolaneam si ma jucam cu el fara sa ma ating de covorasul din gura lui. Prima data a dat foarte tarziu drumul la covoras( din proprie initiativa, fara sa intervin) .Tot repetand exercitiul, pana la urma venea el la mine cu covorasul in gura (fara sa mi-l dea) si renunta mult mai repede la el. Incep exercitiu din pozitia culcat sau sezi, cand se calmeaza. Flutur covorasul prin fata lui, pe jos, ma indepartez, iar ma apropii , cu ruperi de ritm, ii dau pe la bot cu el si il corectez cand vrea sa-l apuce cu NU sau ASTEAPTA. Stie sa astepte comanda IA, cu nerabdare, dar asteapta. Iar cand ii dau comanda IA , ataca. Trebuie sa iau un covoras mai mare ca musca cu pofta, periculos de aproape de mana mea.

Sa ma completez:
Ai zis :
"Invata regula, dar o aplica pentru ca vrea, nu pentru ca trebuie."

STIE regula (comanda LASA), si o aplica pentru ca TREBUIE ca nu are INCOTRO, cu siguranta ca nu-i face placere (in cazul lasatului jucariei din gura).

Al emu a avut un prim contact cu o pisicutza deosebita cu care s-a jucat foarte mult.Nici un semn de agresivitate la el desi a prins pisica la castronul in care avea ceva boabe.le-a pisica e straina si atunci am vazut-o si eu prima data.S-a dus la ea curios si cand a vazut-o ca ii mananca boabele a inceput si el sa manance si in acelasi timp sa ramana singur la caston.erau incredibili.la un moment dat pisica nu a mai mancat si s-a suparat.l-a atins cu laba pe cap de ciuda cumva dar nu tare moment in care al meu nu a stiut ce s-a petrecut.daca i-ati fi vazut fata....mortal era.dupa ce a terminat boabele a inceput o joaca incredibila fara vreun interes din partea pisicii dar si fara nici un fel de agresivitate.pisica nu era nici interesata nici nu o deranja el in schimb era fascinat tot dupa ea o latra o mirosea sarea pe ea.As fi filmat dar din pacate nu am avut aparatul la mine.Cred ca e o experienta pozitiva pentru el.