Subiect: ce este pedigree-ul?

poate renunta cei care au nevoie sa li se spuna ca patrupedul e 99,99% rott

daca problemele sau intrebarile nu au nici o legatura cu apartenenta la o rasa, cum ar fi dresaj, alimentatie, sanatate, atunci se poate discuta oricand. numai ca discutiile se invart in jurul a cat e cainele de rott

ps. iar esti plin de dramatism...stiu ce o sa zica administratorii, de parca tu nu stii ce vor zice

ce rau imi pare ca au degenerat atat discutiile..dar de obicei asa se intampla cand fiecare isi tine cu dintii de parerea proprie si nu vrea sa faca un mic compromis, si pana la urma e oarecum de inteles
vreau sa subliniez un singur aspect: din varii motive, se poate intampla ca, caini din parintii cu pedigree sa ajunga sa nu aiba si ei la randul lor pedigreee ( proprietarul nu vrea, crescatorul decide sa pastreze el actele ca sa fie sigur ca nu se poate reproduce respectivul caine, sau se pierd, sau pur si simplu nu se scot acte la cuibul respectiv, sau un caine cu pedigree este pierdut si nu mai ajunge la fostul stapan, find pastrat de gasitor sau revandut)...si indiferent care e cauza, efectul e acelasi: actul nu exista
atunci oare cei care cunosc rasa ( atentie, ma refer la aia care sunt in stare sa deosebeasca un rott de un metis cu ochiul liber din dotare, fara sa li se fluture prin fata acte de origine) nu fac deosebirea? ar risca oare sa puna in pericol cunostiintele lor despre rasa, spunand ca nu e rott doar pt ca nu are actul de origine? eu as tinde sa cred ca nu
in concluzie, bagarea in aceeasi oala a tuturor rottweilerilor fara acte de origine ca fiind automat metisi, denota superficialitate, si acordarea de atentie formei ( lipsei actului) si nu fondului ( cainele in cauza), care este cel care ar trebui sa conteze

Postat initial de catre eox80

Mai intreb o data administratorii: Acest forum este dedicat exclusiv proprietarilor de rottweileri sau se adreseaza si metisilor acestei rase ???
Astept raspuns

Salut,

Presupun ca este o intrebare retorica, din moment ce am mai spus-o de nenumarate
ori: NU, acest forum NU ESTE DEDICAT exclusiv proprietarilor de rottweiler, ci si
metisilor acestei rase. Oricum cunosc persoane care au avut rottweileri (deci cu
pedigree) cumparati de la crescatori (in adevaratul sens al cuvantului, nu samsari
sau altceva) ce au avut diverse probleme (nu intru in amanunte). In acelasi timp
am alti prieteni care au rottweileri tot de la crescatori si nu au avut niciun fel de
probleme. La fel sta situatia si de partea cealalta, metisi cu probleme, dar si metisi
care stau de 100 de ori mai bine decat rottweileri de la crescatori. Vehementa nu
este buna nici de o parte, nici de cealalta, iar atunci cand sustii cu un oarecare
fanatism oricare dintre parti, nu esti mai bun decat cealalta parte, pe care o contrazici.
Urmaresc discutia de la inceput, dar nu am intervenit pentru ca am considerat ca
s-au pastrat limitele decentei si sustinerile s-au facut cu argumente si de o parte,
dar si de cealalta. E adevarat ca de cateva ori discutiile au capatat o tenta personala,
dar nu in asa masura incat sa fim nevoiti sa luam masuri. Oricum, as dori sa atrag
totusi atentia ca vom fi in continuare atenti la urmatoarele lucruri:
- atunci cand cineva cere ajutorul, daca puteti raspunde strict la intrebare, faceti-o,
daca nu, abtineti-va;
- nu judecati oamenii care au gresit, e ceva normal sa gresesti, mai important este sa
apreciati faptul ca acei oameni incearca sa-si corecteze greseala si incearca sa se
informeze;
- este loc pentru toata lumea, daca doriti o comunitate mai exclusivista (in care sa fie
doar proprietari de rottweiler - deci cu pedigree) si considerati ca aceasta comunitate
nu se ridica la nivelul pretentiilor dvs., va reamintim ca participarea la discutiile de pe
acest forum se fac benevol. Puteti renunta oricand si forma o comunitatea in care sa
va simtiti bine (cea a rottweiler-ilor cu coada, pedigree si cel putin 3 concursuri castigate
intr-o luna).

Va multumesc pentru intelegere,
PuYa

Oare nimeni nu stie ca un pedigree se poate achizitiona si dupa aceea, in schimbul unei sume de bani ? Eu unul m-am interesat si as putea sa o fac oricand pentru ca, cunosc cativa veterinari care au zis ca ma pot ajuta. Cu toate astea nu stiu daca sa dau banii ca sa avem si noi pedigree ca toata lumea sau sa imi vad de treaba pentru ca oricum nu o sa participam niciodata la concursuri.
Pe langa asta mai am si eu o intrebare pentru cei care cunosc: Mama lui Brun0 are pedigree. Campioana la Sibiu... Tatal lui Brun0 este pui din ambii parinti cu pedigree, insa el nu are. Eu am vreo posibilitate sa ii scot lui Brun0 LEGAL un Pedigree ?

Postat initial de catre Brun0

Oare nimeni nu stie ca un pedigree se poate achizitiona si dupa aceea, in schimbul unei sume de bani ? Eu unul m-am interesat si as putea sa o fac oricand pentru ca, cunosc cativa veterinari care au zis ca ma pot ajuta. Cu toate astea nu stiu daca sa dau banii ca sa avem si noi pedigree ca toata lumea sau sa imi vad de treaba pentru ca oricum nu o sa participam niciodata la concursuri.
Pe langa asta mai am si eu o intrebare pentru cei care cunosc: Mama lui Brun0 are pedigree. Campioana la Sibiu... Tatal lui Brun0 este pui din ambii parinti cu pedigree, insa el nu are. Eu am vreo posibilitate sa ii scot lui Brun0 LEGAL un Pedigree ?

Nu pentru ca tatal nu are drept de monta .

conform noilor norme ACHR ,chiar daca niciun caine nu are drept de monta se poate scoate pedgree(in cazul in care amandoi parintii poseda asa ceva),nu le trebuie drept de monta,doar ca pe pedgree va scrie la parinti NEARBITRAT.dar pedgree mi se pare ca poate fi scos pe o perioada de 6 luni de zile.

Postat initial de catre marianman

conform noilor norme ACHR ,chiar daca niciun caine nu are drept de monta se poate scoate pedgree(in cazul in care amandoi parintii poseda asa ceva),nu le trebuie drept de monta,doar ca pe pedgree va scrie la parinti NEARBITRAT.dar pedgree mi se pare ca poate fi scos pe o perioada de 6 luni de zile.

Nasoala situatie ....

Postat initial de catre eox80

si relaxeaza-te ca nu nu duci tu ca si propietar mai departe munca crescatorului pt ca in concursuri nu vei castiga niciodta in fata unui crescator adevarat.

se vede ca vorbesti in necunostinta de cauza, fara suparare...sigur ca un proprietar poate duce mai departe munca si numele crescatorului, de-aia si crescatorul isi alege pe spranceana proprietarii cand isi da cainii cu potential(si nu-i vinde in piata), pt ca el singur nu poate sa isi duca toti puii din toate cuiburile prin expo, si aici intervine proprietarul, pasionat si dedicat, indrumat de crescator creste cainele, il duce in expo si "ii face reclama" daca vrei crescatorului...iti dau exemplu de la mine din curte am 2 caini(masculi) de la acelasi crescator, si toti "cainarii" cu care am vb m-au tras de maneca, ca de ce am luat 2 caini din ac canisa, de ce sa investesc banii si munca mea in cainii altuia, si sa-i duc lui numele mai departe cand puteam sa imi iau o femela din alta parte sa scot pui si sa ma promovez pe mine(pe mine adica , canisa mea)...si este un punct de vedere cat se poate de corect, dar a fost alegerea mea, pur si simplu mi-au placut acei caini si mi i-am luat, ii duc in expozitii, ii promovez si o fac cu tot dragul si respectul pt acel crescator...deci ca sa inchei acest cearceaf...cei care se invart in lumea expozitiilor canine inteleg ca un simplu proprietar poate duce numele si munca unui crescator mai departe, ceilalti fac presupuneri si se contrazic doar pt ca au impresia ca asistand la o expozitie de pe margine au inteles exact ce se intampla acolo...

Postat initial de catre eox80

toti propietarii ajung in concursuri pentru ca unii "regizori"au vazut ca se pot face bani din asta, in rest batalia pentru ciolan e la crescatori.

serios? toti proprietarii? toti toti? i-ai luat la rand si i-ai intrebat de ce merg in expo si pe baza raspunsurilor ai tras concluzia asta? fantastic...serios nu mai generaliza ca nu e frumos, in plus jignesti prin afirmatiile de mai sus f multa lume...daca vrei sa faci bani din caini nu bati expozitiile, aia e clar, credeti nu credeti e problema fiecaruia, iti spun eu ca inmultitorii de rand nu se obosesc pt drept de monta, titluri sau abc-uri din astea...alea nu iti aduc bani din contra...

Postat initial de catre eox80

cand o sa ai conditii sa cresti un caine cum are un crescator adevarat mai vorbim. cand o sa ai cunsotintele necesare si aptiudinile sa porti in ring un caine ca un crescator adevarat mai ai de invatat.fapul ca ajungi la expo total nepregatit si cainele tau ia un calificativ slab nu ii aduce nici un beneficiu crescatorului ba din contra. asa ca macar din respect pentru crescator ar fi bine sa nu mai mearga nimeni nepregatit intr-o expo.mai bine stai acasa.

si ce inseamna conditii pe care le are un crescator? stii ce se cere ca sa iti faci canisa? o femela cu pedigree, ATAT...asta inseamna conditii de crescator...in rest dumnezeu cu mila, ca ii tin in tarcuri sau in pat cu ei, ca le dau mamaliga sau orijen, ca ii pupa-n bot sau le dau suturi in fund...tot crescatori se numesc si aia si aia.

legat de pregatiti/nepregatit in ring...te rog, dupa prima ta participare cu un caine in expozitii vino aici sa ne spui impresii...oricat esti de bine pregatit, sunt emotii cat casa de mari in ring, mai ales daca esti la primele expozitii, greseli se fac si de catre cei cu multa experienta, uita-te numa la expozitii din afara sa vezi ca si acolo se greseste, oameni suntem...important e sa inveti din ele, nimeni su s-a nascut cu cainele in lesa in ring, toti au inceput de undeva...ca sa nu mai zic ca pregatirea de ring se face intr-un mediu total diferit de realitate, pt ca e imposibil sa reconstitui la dresaj conditiile din expo...adica haosul total...se pot intampla f multe lucruri la care nici nu te gandeai si care te fac poate sa te pierzi, dar e usor sa stai pe marginea ringului si sa critici...hai in ring si apoi mai vorbim

aa si vad ca ai o grija pt numele crescatorului, el singur cu manuta lui a dat cainele acelei persoane, daca isi face griji de numele lui poate trebuia sa isi aleaga mai bine proprietarul sau poate nu, poate pur si simplu cresc ala a vrut sa dea o sansa unui om pasionat, spun asta pt ca e o sansa pe care am primit-o si eu si sunt recunoscatoare pt asta...pt mine a insemnat enorm ca omul ala mi-a incredintat nu unul ci 2 caini din canisa lui desi stia ca nu vazusem macar ca spectator ringul unei expozitii...deci stai pe pace, lasa cresc ca se apara ei singuri nu trebuie sa vii tu cu remarci gen "stai acasa" mai ales cand tu insuti nu ai habar de expozitii.

@compact ma mut aici cu discutia legata de pedigree ca acolo eram off topic.
Da ai dreptapte la pricipiul legii ma refeream doar ca am vazut abia dupa ce am postat ca scrisesem " legea" in loc de "principiul legii" si nu am mai stat sa editez.
Legat de ce zici tu cum adica daca se cunoaste provenienta parintilor? Cine trebuie sa o cunoasca.?
Omul merge sa ia catelul care nu are actul. Crescatorul ii arata certificatul mamei si mai merg si pana la propietarul masculului care ii arata si acela actul de origine al tatalui.
Problema e rezolvata? Si mai departe. ce sa zica omul ? al meu nu are pedigree dar e ca si cum ar avea ca au parintii lui. Si daca e ca si cum ar avea pedigree de ce sa nu il dam si la monta ca doar el are pedigree doar ca nu e scos. Si daca principiul retroactivitatii nu e valabil ce conteaza? asta schimba cu ceva realitatea ca rottul meu de doi ani provine din parintii cu pedigree?nu. si de ce sa nu il dau la monta daca e ca si cum ar avea pedigree? uite asa se poate interpreta si vor fi destui care o vor si face.
De fapt clarificarile astea duc la o ceata totala si la mana libera pentru unii.

Cine trebuie sa cunoasca provenienta parintilor? Pai proprietarul, cine altcineva.

Daca un om se duce sa ia un catel si pedigree-ul nu e scos, poate sa vada pedigree-ul mamei, copie dupa pedigree-ul tatalui (ca poate tatal e la cate sute de km sau mai departe), poate sa vada declaratia de monta (nu stiu exact cand se face), poate sa intrebe la Asociatia Chinologica daca este crescator inregistrat (cred ca sunt date publice). Ia puiul, iar dupa aia va primi si certificatul.

fiecare face ce il lasa constiinta sa faca. daca monteaza ghioarle, sau caini din parinti cu pedigree dar fara ca puiul sa aiba pedigree, sau caini cu pedigree dar nearbitrati, caini cu pedigree arbitrati si caini cu pedigree, arbitrati, testati de displazie si cu BH, IPO. iar cel care ia un pui, va lua in functie de cat de mult ii pasa si va avea un pui livrat din oradea, o ghioarla, un pui de rasa, un pui din parinti testati...

ps. poate suna dur "cat de mult ii pasa", dar asta e realitatea. informatia exista si este accesibila: net, asociatii, in expo puteau sa discute cu un crescator, s-ar gasi o persoana care sa-si rupa 10 min sa explice diferenta intre samsar si crescator.

disclaimer: cei care isi ia caine care sa latre in curte nu vor acorda aceeasi importanta ca cei care vor un caine de companie (echilibrat, sanatos) sau ca cei care vor sa faca diverse activitati cu cainele: show, examene de munca, sporturi

ca sa nu sara cineva cu "dar eu il iubesc"

Postat initial de catre eox80

si de ce sa nu il dau la monta daca e ca si cum ar avea pedigree? uite asa se poate interpreta si vor fi destui care o vor si face.

eox, si aici tot constiinta intervine
tu crezi ca daca eu, ma dau ex pe mine ca intrunesc conditiile, am un caine cu pedigree si altul fara, chiar as fi vrut intr-adevar sa ii montez ma tinea in loc lipsa unui act?
avand amandoi cainii la mine in casa...tu crezi ca nu am stat niciodata sa ma gandesc cum ar fi sa am un pui din ei? crezi ca nu m-am gandit cum ar arata, cum s-ar comporta, si daca doamne fereste se intampla ceva cu unul din ei si il pierd, as trece mult mai usor peste drama avand un pui din ei? am in familie caz de persoana care face crize si cade din picoare, isi pierde cunostiinta si de multe ori s-a intamplat ca langa acea persoana sa nu fie decat siro...sau sa fiu si eu si sa nu fiu atenta, sa-i vina rau pe scaun si siro sa se puna in fata ei ca sa nu cada jos? crezi ca nu m-am gandit ca in alte conditii si in alta tara siro ar fi fost un excelent caine de terapie? crezi ca nu m-am gandit daca un pui din el il va mosteni macar pe jumatate calitatile? atentie, ma refer strict la siro, alma face urat in astfel de situatii si trebuie dusa in alta camera
m-am gandit la multe, ca doar oameni suntem, insa pana acum constiinta a fost mai importanta

am si eu o rugaminte....trebuie sa plec neaparat in afara....pentru ceva timp...pe tasha nu am qm sa o iau sau sa o las pt k nu acolo nu am timpul necesar pt ea...si aici nu are cu cine sta( mi se rupe sufletul..dar decat sa o chinui mai bine o ofer spre adoptie..daca stiti pe cineva anuntati ma...(este o dulce..poze sunt pe site..multumesc anticipat